Andrés Vilacoba en El Mundo

El mundo entrevista abogados

https://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2006/05/2024/

1. soy uno de los muchos afectados, en este caso de Afinsa, tengo varias operaciones con ellos, mas o menos unos 9000€, cual es la mejor opcion en este momento, esperar o ya formular la denuncia, donde se hace, como???? gracias

Una vez que se ha abierto un procedimiento judicial lo mejor es ser personarse parte en dicho procedimiento. Al tratarse de una pesona afectada puede hacerlo como acusación particular

2. que va a pasar con el dinero que tenían invertido todos los clientes?

en primer lugar habrá que investigar si efectivamente el dinero de los inversores se encontraba invetido y los bines en os que se invirtó. TRAs esto, si se comprueba que son insuficientes y que existe un desvío de os fondos habrá que seguir el rastro de las inversiones

3. todos los inversores de Forum resultan afectados o sólo los que invirtieron en el periodo al que se refiere la investigación de hacienda?, gracias

en principio la totalidad de los inversores están afectados puesto que no han recuperado las inversiones realizadas

4. ¿Qué ha pasado con Gescartera? ¿Por qué ha pasado al olvido? ¿Va a pasar ahora lo mismo?

en el caso Gescartera las acusaciones hemos presentado escrito de acusación, en este momento quedan pendientes los escritos de defensa de algunas de las partes y la resolución de unos recursos de apelación. Una vez presentados estos escritos y resueltos los recursos estaremos a la espera del acto del juicio

5. ¿En que situación se encuentra un agente de AFINSA que ha captado fondos inconscientemente de lo que hacía?

un agente comercial de afinsa o forum que desconocía la situación es un mero perjudicado al que no se le debe imputar delito alguno

6. Sr. Vilacoba, ¿Qué le mueve a presentarse como acusación particular en pleitos contra compañías inversoras de este tipo?

la defensa de los legítimos intereses de mis clientes

7. Un saludo. Como es sabido, el Forum Filatélico captaba inversores a través de agentes locales. La pregunta es la siguiente: ¿hasta que punto los afectados podrían acudir a los tribunales frente a estos agentes?

los agentes comerciales, si desconocían la situación existente, no deben tener ningún tipo de problema. Además, la falta de conocimiento por parte de estos agentes se puede ver en que tanto ellos como sus familiares habían realizado inversiones

8. en caso de resultar condenados los acusados, ¿cuantos años podrian llegar a estar en prision?

la pena privativa de libertad dependerá de los delitos que pueda probar que han cometido y los agravantes que existan, por la experiencia en este tipo de asuntos la pena podría oscilar entre los cinco y doce años

9. si las empresas se declaran insolventes quiern nos puede devolver el dinero

si se demuestra que tanto Forum como Afinsa fuesen insolventes siempre quedará el patrimonio de los delicuentes. Dento de la instrucción que se realice en el procedimiento judicial se deberán vías de investigación tendentes a desnmascarar los autores y sus cómplice, sean personas físicas y/o jurídicas No obstante, por lo que se ve no existe una insolvencia absoluta y total en estas empresas

10. ¿Qué va a pasar con los empleados de Fórum?

entiendo que al hablar de empleados se refiere a los contratados laboralmente. Si, finalmente existiese un procedimiento concursal, sus créditos on privilegiados

11. hola, he llamado al comercial de ForumFilatelico y me ha dicho que hasta dentro deun año no puedo sacar el dinero, ¿como puedo asegurarme que mi dinero lo tendré dentro de un año?

en la actualidad la sociedad se encuentra intervenida por lo que hasta que el juzgado no lo autorice no se podrá desinvertir. En cuanto a la certeza del cobro dentro de un año decirle que, desde mi punto de vista, será bastante complicado porque se trata de un plazo que se me antoja corto.

12. Buenas tardes. Recomienda denunciar yá a las empresas, o es mejor esperar a que la audiencia nacional se pronuncie sobre la presunta estafa de modo oficial. Gracias

mi consejo es denunciar ya a las empresas. Piense que ya se encuentra abierto un procedimiento judicial por lo que es conveniente formar parte del mismo. Desde luego, mis clientes se personarán de forma inmediata

13. Para los que aun no hemos cobrado nada de nada, es decir, solo hemos aportado patrimonio, ¿Que aconseja que hagamos?

tanto para los que no han cobrado nada como para los que han percibido algua cantidad, el consejo es personarse en el procedimiento judicial abierto en la Audiencia NAcional. Nosotros así lo haremos con nuestros clientes de inmediato

14. ¿Qué pasos debemos dar? Veo mucha contradicción. Por un lado la tranquilidad que transmite la dirección de Afinsa y sus empleados y por otra la ligereza con que los medios, sin haberse levantado el secreto de sumario, lo están dando ya por hecho.

siempre sucede en estos casos que por un lado se llame a la calma y por otro se genere una alarma. Desde mi experiencia, una vez que existe un proceso judicial lo mejor es integrarse en el mismo en calidad de perjudicado lo antes posible

15. En caso de que Forum Filatélico no tuviera del patrimonio necesario para respaldar las obligaciones contraidas con sus clientes … cómo se repartiría entre los clientes el dinero que queda en Forum Filatélico?

para repartir el importe del patrimonio de forum habrá que estudiar, primeramente, las fechas, cuantía etc de las inversiones, las desinversiones que se han producido etc Aun es pronto para manifestar un criterio de reparto

16. Siendo la responsabilidad de las comunidades autónomas, ¿ podria darse el caso de que ellas se hicieran responsables en el aspecto económico? y ademas ¿ cual es el grado de responsabilidad del gobierno ya que esta denuncia biene de la agencia tributaria desde hace tiempo? unsaludo y gracias

es importante diferenciar las dos cuestiones que me pregunta: Comunidades autónomas: El mero hecho que las competencias sean de las comunidades autónomas no iimplica que hayan cometido ninguna negligencia Agencia Tributaria: habrá que concer cual era la información de la que disponí y desde cuando la tenía así como las causas de su actuación. En general para que exista una responsabilidad patrimonial de la administración, bien sea estatal o autonómica habrá que probar que existe un nexo de unión entre la pérdida de la inversión y la actuación de las administraciones. El mero hecho de no regular el sector no implica que exista una responsabilidad de la administración. Por ejemplo, yo no puedo pedr la responsabilidad de la administración simplemente porque me aselten en la calle.

17. ¿Se trata de una estafa o hay algo oscuro en todo esto?

Hasta que no se clarifique unpoco no podremos saberlo. Una vez que se levante el secreto del sumario podremos opinar algo mas. En cualquier caso, la instrucción del procedimiento debe desenmascar los por menores que rodeen el caso y para ello debemos trabajar las acusaciones

18. Si hasta el día de hoy todos los clientes de estas Sociedades han recibido sus intereses y han recuperado su inversión cuando lo han solicitado, ¿qué razones hay para sospechar de que existe una estafa? Ningún banco dsipone de recursos líquidos para devolver los depósitos a todos sus clientes de forma inmediata. Gracias

El hecho de que devuelvan las inversiones y paguen los intereses no quiere decir que no exista un desfalco patrimonial importante. En este caso, lo que se pretende es evitar que el agujera siga creciendo

19. ¿ Quisiera saber que nos aconseja usted, si presentar denuncia en nuestros domicilios o adherirnos a alguna asociación de damnificados ?

en mi opinión, las denuncias deben presentarse en el juzgado que está conociendo del procedimiento. En cuant a la asocaición a una plataforma comentarle que me parece mas aconsejable personarse como acusación particular y antes que nada, dejar bien probado que es Vd. inversor de AFINSA o FORUM, porque ese será la puerta que le abra el cobro de las cantidades que se recuperen. Nosotros desde el despacho así o venimos haciendo en todos los casos, primero probar la cualidad de inversores de nuestros clientes y depués trabajar para probar la comisión delictiva y la búsqueda de bienes y responsables civiles que cubran el total de la inversión

20. En mi familia somos clientes de Forum Filatélico hace bastantes años y nunca hemos tenido ningún problema con ellos. En todos los periódicos, blogs de internet, radio y televisión no he oido a ningún cliente que no halla cobrado lo que tenía firmado entonces mi pregunta es ¿cuál es la razón por la cual la gente que tenga su dinero metido ahí no lo va a poder recuperar? Muchas gracias.

le pondré como ejemplo el caso Gescartera, cuando inciamos el proceso no existía ninguna denuncia de inversores contra la soiedad y sin embargo se pudo comprobar que el desfase patrimonial entre lo que los clientes habían entregado y de lo que disponía Gescartera era enorme. No quiere decir que no existe un agujero por el simple hecho de que no haya quejas anteriores

21. En el caso de Forum Filatélico, ¿hay un seguro que cubre el 85% de la inversión en cualquier caso?

Por mi experiencia las pólizas de seguros siempre llevan cláusulas de salvaguarda para el caso de que se cometa un delito

22. me gustaría que se mojase sin tener todos los datos, y aventurase una cifra, de cero a cien, que exprese la probabilidad de que todos los posibles afectados recuperemos nuestro dinero. gracias.

dar una cifra ahora sería aventurado puesto que tendremos que saber cual es el patrimonio real con el que cuentan AFINSA y FORUM. No obstante, en mi opinión, cuando menos se podrá recuperar parte de la inversión

23. ¿dónde ha de presentarse la denuncia, y en qué términos? ¿a quién se denuncia?

al existir un procedimiento judicial abierto la ppersonación de los afectados es mejor realizarla en el mismo. En cuanto a los términos de la misma, decirle que debe hacerla en calidad de inversor de FORUM o AFINSA y , en principio, contra sus administradores. Si bien estos temas son mas complejos sería conveniente que acudiese a un abogado con experiencia en este tipo de casos

24. Buenas tardes. Usted recomienda que denunciemos ya a la empresa, díganos bajo que concepto, y si tenemos que pedir previamente a la empresa que nos devuelva nuestro capital, y cuando se nieguen pedirle algún justificante, o no es necesario?

el concepto en que recomienndo personarse ante la Audiencia NAcional es el de perjudicado (acusación particular). Si sería conveniente solicitar la deolución de la inversión de manera fehaciente, es decir, dejando constancia de la misma. Ya sabemos que no es posible que FORUM o AFINSA , en este momenmto, puedean devolver cantidad alguna por lo que no espere una respuesta por su parte

25. Hasta el momento no se ha demostrado ninguna estafa, ni siquiera este término se menciona en la investigación. ¿Por qué gente como usted, la OCU, Ausbanc, etc. están saltando a la palestra ofreciéndose a defender a los inversores si no saben ustedes aboslutamente nada? ¿No se están aprovechando descaradamente?

yo le habaré en mi nombre porque desconozco las motivaciones de las organizaciones de las que me habla. Yo actúo en defensa de los interereses de mis clientes, en su condición de inversores de AFINSA y FORUM. Si se ha incoado un proceso judicial es poque existe una querella de la fiscalía, por tanto, si ha sido admitida a trámite y si se ha llevado a cabo una medida tan extrema como la intervención es porque existe causa para ello. La intervención es la medida cautelar mas extrema que se puede llevar a cabo contra una empresa. En mi experiencia en estos asuntos, nunca he visto que la intervención de una empresa hubiese resultado precipitada, muy por el contrario se intenta eludir siempre su intervenión porque puede ahogar a la sociedad e impedir que pueda reflotarse

26. Hola, soy empleado de AFINSA y quiero hacer una pregunta desde nuestro lado. Ayer nos cerraron la sede ¿qué debemos hacer? ¿quién nos va a pagar ahora? ¿si hay quiebra cobraremos indemnizaciones? Gracias

Considero que deben seguir acudiendo a su centro de trabajo hasta que se les comunique lo contrario. Respecto al cobro, recordarle que los salarios son créditos privilegiados en una situación concursal y, que además, el FOGASA se puede hacer carg de sus indemnizaciones.

27. Si no he leído mal, parece que desde el 2003 las inversiones en bienes tangibles se dejaron de cubrir … y que fue en otoño del 2003 que la Agencia Tributaria empezó a mover el asunto … ¿no es demasiada casualidad? Un saludo Sergio Lopez

cuando la agencia tributaria actúa e inicia una investigación es porque tiene indicios que puede estar cometiéndose una ilicitud por lo que, raramente existen casualidades

28. Fuentes de la Audiencia Nacional aconsejan que, a fin de personarse, los perjudicados esperen a que por la sala se abra plazo de personación de perjudicados, ¿por qué recomienda usted la personación inmediata, en contra de lo recomendado por la propia Audiencia?. Gracias.

En todos los casos que intervengo como abogado, no espero que a mis clientes sean llamados pues prefiero iniciar las acciones con la certeza de que las inversiones de mis clientes se encuentran probadas y, tener la posibilidad desde el inicio de solicitar diligencias probatorias encaminadasa a la recuperación de las inversiones. Es mas, le diré que en el caso Gescartera el Juzgado tuvo que pedir dos agentes judiciales de apoyo para poder hacer frente a la inmensidad de la causa y, loa afectados no superaban los 2000

29. Afinsa en el año 2004 entregó a sus empleados acciones de su filial americana, que cotizan en Nasdaq bajo el nombre de Escala Group. Desde ayer por la mañana su valor ha bajado más de un 70 %. ¿Qué suele ocurrir con esas acciones en este tipo de situaciones si se mantienen sin vender a medio – largo plazo?. Gracias.

TAl y como está la situación recomendaría mantener los títulos hasta que se pasara el temporal. Recuerde que la pédida no existe sino vende las acciones. El momento de la venta de un título valor es en el que se verá si existe pérdida o ganancia

30. Sinceramente, no creo que sea una estafa, sino una operación de Hacienda contra estas empresas. ¿Podrían estas empresas denunciar a la Hacienda Pública por destrozar su imagen?

Enlazando con una pregunta anterior, le iré que si efectivamente se prueba que la intervención n estaba justificada, tanto AFINSA como FORUM, podrán demandar a la administración. EStea es la razón por lo que la intervención es la medidad mas extrema que existe y que se ejecuta cuando no se encuentra otra posibilidad de evitar que el perjuicio ocasionado siga incrementado

31. hacienda pública, blanqueo de capitales, insolvencia punible, administración desleal y falsedad documental…., vamos que han metido medio código penal en la querella de la Fiscalia, ¿Ha habido algun delito económico mas grave que éste en la historia de España?.Un abrazo.

hacienda lo que hizo fue poner en cnoncimiento de la fiscalía una situación, y es la fiscalía la que se dirige a la Audiencia Nacional. Por las cifras que se barajan puede que estemos ante el desaflaco patrimonial mas importante, por número de afectados y cuantías, de la historia de ESpaña

32. ¿Tienen responsabilidad las auditoras de estas compañías?

El papel del auditor es vital para el control de las empresas auditadas. HAbrá que ver los informes de auditoría y lo que es mas importante, los papeles de trabajo del auditor para poder pronunciarnos en cuanto a una negligencia, o incluso una connivencia del auditor, que darían lugar a que debiera responder por su actuar

33. Hola. Yo tengo un plan con el Fórum en el que ingreso una cantidad mensual mediante domiciliación bancaria. ¿Debemos dar a nuestros bancos la orden de devolver/anular dicha domiciliación o esto supondría perder nuestros derechos adquiridos hasta el momento por incumplimiento y por tanto la posibilidad de recuperar nuestro dinero? Gracias y un saludo.

sin haber podido ver su contrato le diré que el hecho de que la empresa haya sido intervenida no quiere decir que no se deban cumlir las obligaciones contraídas con la misma. ESta es otra de las razones por las que es importante e inmprescindible personarse en el procedmiento con el fin de clarificar la posibilidad de suspender los pagos mensuales a los que se ha obligado

Despedida

En primer lugar quiero agradecer el tiempo y la atención que me habéis brindado. Desgraciadamente, el tiempo se nos ha agotado si bien para las dudas que queden pueden ponerse en contacto conmigo a travé de la WEB vilacobaruizparra.com En segundo, y último lugar, transmitiros que aunque se que la situación es complicada (yo también tengo seres queridos afectados), no dejéis de defender vuestros legítimos intereses y el lugar para hacerlo son los Tribunales de Justicia Quedo a vuestra disposición para cualquier cuestión que necesitéis. Gracias y un fuerte abrazo, Andrés Vilacoba

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